tema: Novi inzulin "Levemir"

[Davor]

savjetujem da kako je meni dijabetolog savjetovao da nek si povečavam jedinice dok ne vidim da su vrijednosti tijekom cijelog dana u normali. Nadam se da me dobro savjetovao.

Beba, to je načelno dobar savjet, ali visoki GUK može biti rezultat hipoglikemija od kojih neke mogu biti manje, pa i neprimjetne. U tom slučaju, ako ti izmjeris visok secer i dalje povecavas inzulin - si se fino zeznula. Po danu su šanse za zez ipak nešto manje, ali po noći je to prilicno nezgodno. Cuo sam za dosta slucajeva gdje se ekipa budila ujutro sa visokim secerom koji nije bio rezultat premalih doza nocnog inzulina, vec blagih ili jacih hipoglikemija po noći.

Rezime:
oprezno i puno mjeri GUK

[tanjap]

Zna li netko da li se na VV moze preci na levemir s lantusa ambulantno?

[cathy]

Ja sam sve promjene inzulina uvijek obavila ambulantno, zapravo nikada, osim kada sam tek dobila dijabetes, nisam bila hospitalizirana radi dijabetesa.

Ne znam kod kojeg dijabetologa ides, mozes ga mozda pitati preko maila prvo.
 

[tanjap]

Idem u KB u Osijeku, ali tamo se nikad nije prelazilo ambulantno, jedino sam bila hospitalizirana kad sam prelazila na drugu terapiju i iskreno vise nisam zadovoljna cijenjenom doktoricom tamo, pa sam odlucila ici ponovno za Zg gdje sam se prije lijecila kod dr. Prasek.....Gdje se mogu naci e-mail adrese lijecnika sa VV? Hvala na odgovoru

[cathy]

Trenutno nemam adresu od dr. Prasek, a ni od dr. Bjelinskog. Ja se inace od 1993. lijecim kod dr. Prasek, ali i za dr. Bjelinskog kazu da je jako dobar.

S doktoricom Prasek obicno komuniciram telefonom, ovo je tel od dnevne bolnice, tamo se javlja Dagmar, ona obavlja administraciju: 01/2353-823

Pa mozda da ugovoris dolazak na pregled i direktno se o svemu drugom dogovoris kad dodjes?

[IvanaL]

da moguće da su jutarnje hiperglikemije rezultat noćih hipoglikemija i sama sammalo počela istraživati i mjeriti itd pogotovo kad sam se jedva ustala a ono 3,3 pa i tako neke anegdote. pokusavam malo po malo pa bumo vidli....
kaj se tiče VV ja sam kod dr.Bjelinski i čuli smo se mailom upravo oko vađenja krvi i svega ostalog a mislim i da je to ok tako jer tko bi svako te malo picio za Zg....
tanjap: ja sam jedno dva mj svaki tjedan isla u zg kod gore navedenog kad sam bila u prijelaznoj fazi sa Lantusa na Levemir i uspjeli smo bez hospitalizacije i velikih drama (za mog sina ostanak bez majke) priječi na Levemir... je bilo naporno traži slobodno pa putovanje pa tamo čekaj pa put natrag pa tako umorna još se s veseljem igraj sa djetetom i na kraju u krpe.... nadam se da češ uspjeti i svakako bi ti savjetovala da odes na VV jer su stvarno dobra i uigrana ekipa za pomoć... kod mene je dijabetolog pardon internista samoprozvani dijabetolog koji pojma nema o nicem kaj ga pitas i naravno radna ekipa te uvjerava da ti treba više jedinica za jedan bioaktiv nego za dvije šnjitice kruha pa sadti razmišljaj prepustiti se takvome "dijabetologu"....

[Davor]

Znam da ovo nije najbolji primjer, ali cisto za informaciju:
moja zena je donedavno bila na starom dugodjelujucem NPH inzulinu -Insulatard (mutni na muckanje). Nakon sto smo se nacitali i naslusali o tome koliko je los i nestabilan, presla je na Levemir. Kako? PA otprilike smo izracunali dozu na osnovi dosadasnjih potreba, pratili neko vrijeme, modificirali malo i to je to. Bitno je znati da tijelu treba neko vrijeme da se navikne i redovno mjeriti GUK. Danas vise nema nekih nepredvidjenih hiper ni hipoglikemija, trosi moj Levemir, a cim ode na kontrolu ce sve verificirati i potvrditi s lijecnikom.
Nemojte to pokusavati

[cathy]

Ma zapravo, i kod mene je prijelaz bio slican, samo Levemir sam ipak dobila od svoje dijabetologinje. Dogovorile smo se oko doza, ja sam malo pratila sto i kako par tjedana, i sve je bilo OK. Na sljedecu kontrolu isla sam kao i redovno, iako mi je rekla da se naravno mogu javiti bilo kad ako bude problema.

[tanjap]

Hvala svima na odgovorima, svakako mislim uskoro za Zg na VV, pa makar trebalo ici i svaki tjedan jer u KBC Osijek definitivno ne idem. Iako je dr. vrlo ugledna lijecnica tamo, mislim da odgovor nikako ne moze biti :" Da, lantus je kancerogen i sve sam mlade vec prebacila ali tebi nisam htjela reci jer trosis malo jedinica (, a levemir u tim dozama ne djeluje i ne zelim te prebaciti na njega!"

[Dada]

Pozz,
evo da i ja malo prokomentiram (danas sam našla malo vremena za ovaj forum)
za sve one koji se bude s visokim šećerima (bez obzira na terapiju, Levemir ili što drugo), iskustvo iz prve ruke:
dugo sam imala problema s jutrom, još uvijek zapravo, samo što je u zadnje vrijeme to rjeđe jer sam, čini se pronašla formulu, tj. skužila foru:
visoko jutro je definitivno najčešće (u mom slučaju definitivno) posljedica noćnih hipo u kombinaciji s viškom kalorija od obroka prije spavanja koji sam ja morala uzimati da ne bih upala u hipo po noći. zvuči kontradiktorno? dakle, te se kalorije talože u jetri koja pred zoru to otpušta da bi ujutro šećer bio visok, naravno. kako ne upasti u hipo a dočekati jutro bez visokog šećera?
ja sam to ovako obavila: obrok prije spavanja moram uzeti, ali mi mora biti strogo iskontroliran, dakle ne previše ali ni premalo (npr. jedna jabuka ili tome slično što dijabetolozi obično preporučuju meni ni slučajno nije dovoljna) tako da ne upadnem u hipo ali ni da ne ostane u meni previše kako bih jutro dočekala izregulirana 
ne znam jesam li bila dovoljno jasna, ali znam koliko sam se ja mučila s tim pitanjem pa možda nekom upali kao što je meni
inače, na levemiru sam dva puta i na brzom tri puta prije obroka. i nije mi baš jasno kako neki od vas ne koriste brze inzuline za sve obroke, ako sam dobro shvatila???
eto, 

[Dada]

zaboravila sam još nešto spomenuti:
postoji i ona kombinacija - ne mora se biti u noćnoj hipo da se ujutro bude visok, što mi se također događalo, to je to jutarnje "ispuštanje" što sam spominjala, znači nevezano za hipo. znači sve je u balansu, tj. obroku pred spavanje, dovoljnom da se ne bude u hipo, i dovoljno "kratkom" da se ujutro ne bude u hiper.
što više pišem, više mi se čini da ne znam objasniti, zato ću prestati

[Davor]

Dado, mislim da si ili krivo shvatila ili se netko nejasno izrazio: gotovo uvijek osobama na inzulinu treba brzi prije obroka.

Dr. Bernstein (autor knjige complete solution) kaze da su jutarnji visoki seceri kod nekih osoba potpuno normalna stvar koja se desava neposredno nakon budjenja, odgovor tijela na budjenje. Na zalost, da bismo to provjerili trebao bi nam aparat za kontinuirano mjerenje i tocno vrijeme budjenja unutar nekoliko dana. Ako je tako, jedino rjesenje je mala doza inzulina odmah po budjenju ili stari dugodjelujuci NPH (insulatard) inzulin kojeg cemo uzeti kasno navecer, a koji peak/vrhunac djelovanja ima rano ujutro......

Drugo rjesenje je na kupaonu postaviti rezervni aparatić i inzulin, pa rano ujutro obaviti provjeru i injekciju u sklopu ostalih standradnih aktivnosti 

[Lolita]

Tanja ja sam prešla sa Lantusa na Levemir bez hospitalizacije..ne znam zakaj bi me uopće hospitalizirali 
Krenula sam s istim dozama, vremenom malo korigirala plus kaj sam Levemir počela davati u 2 doze... U početku sam ga davala prije spavanja pa su mi večernji šećeri bili visoki ( on ipak imalo malo kraće djelovanje od Lantusa), pa ujutro i na kraju u dvije doze.. I obožavam Levemir  , sad sam nastavila s  njim i u trudnoći iako nije inzulin izbora

[IvanaL]

da se nadovežem na ono ne uzimanje brzodjelujučeg prije obroka meni je prepisan levemir 2 puta a novorapid 3 puta dnevno međutim u prijelanom razdoblju sa lantusa na levemir mi jednostavno nije bio potreban novorapid prije ručka jer ga je pokrivlo ono od ujutro (levemir+novorapid) međutim očito kad su se istrošile zalihe lantusa propisana doza levemira mi  nije bila dovoljna i tada počinje kino sa šečerom... naime budim se sa hiperglikemijama preko dana imam faze hipo-hiper po noči hipo itd... za triler napisati.... al sad sam si ustaliala doze levemira (20 ujutro+18 navečer) i novorapida (8-8-8) pa budemo vidli a hemoglobin me je strah vaditi jerce biti ogroman za razliku od prijašnjih koji su bili 6 do max 7,2....moram nakontrolu pod hitno...

[Neprispodobiva]

visoki GUK može biti rezultat hipoglikemija od kojih neke mogu biti manje, pa i neprimjetne. U tom slučaju, ako ti izmjeris visok secer i dalje povecavas inzulin - si se fino zeznula. Po danu su šanse za zez ipak nešto manje, ali po noći je to prilicno nezgodno. Cuo sam za dosta slucajeva gdje se ekipa budila ujutro sa visokim secerom koji nije bio rezultat premalih doza nocnog inzulina, vec blagih ili jacih hipoglikemija po noći.

možda teleće pitanje, ali zašto svaku hipoglikemiju slijedi hiper, čak i ako se čovjek ne nepuca slatkim (što vjerojatno ne čini u snu)?

i u kojem omjeru - proporcionalno u odnosu na zamišljenu "normalu"?